منتديات صوت القرآن الحكيم

هذا الموقع متخصص بالصوتيات والمرئيات وهو أحد مواقع شبكة منتديات مكتوب , انضم الآن و احصل على فرصة متابعة أَناشيد جديدة و خلفيات إسلامية و المصحف المعلم للأَطفال والعديد من تلاوات القرآن الكريم لمشاهير القراء.



موضوع مغلق
النتائج 1 إلى 19 من 19
Like Tree0Likes

الموضوع: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

  1. #1
    إدارة المنتدى أبو خالد is on a distinguished road الصورة الرمزية أبو خالد
    تاريخ التسجيل
    28-07-2006
    المشاركات
    18,760
    معدل تقييم المستوى: 282

    افتراضي ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    بسم الله الرحمن الرحيم

    مسألة مصير والدي النبي صلى الله عليه وسلم


    نسأل الله الإعانة والتوفيق



    في البداية أود التنبيه على أن هذه المسائل مما لا ينبغي الحديث فيها ولا الخوض فيها

    لأنها تخص نسب النبي صلى الله عليه وسلم

    كما قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في فتاوى ( نور على الدرب ) :

    " هذا السؤال ليس من الأسئلة التي يستحسن أن يسأل عنها لأنه لا فائدة منها إطلاقاً، ولكن بعد السؤال عنها لابد من الجواب " أهـ .

    فأحدنا لا يرضى بالكلام عن والديه ، مهما بلغا من فسق أو كفر

    فما بالكم بوالدي النبي صلى الله عليه وسلم !

    لكن لما كثرت المناقشات في المنتدى
    وتم السؤال عنها

    لا بد لنا أن نناقش هذا الأمر على ضوء الأدلة والبراهين

    والأمر مفتوح للجميع في الردود والمناقشة

    مع الالتزام بآداب الخلاف والنقاش



    ---------------------------------------------


    أولاً : ما تعريف أهل الفترة ؟

    أهل الفترة : هم الأناس الذي وجدوا في الفترة بين كل نبيين كعيسى عليه السلام ومحمد صلى الله عليه وسلم
    ( تعريف العلامة ابن كثير - تفسير القرآن العظيم 2 / 35 - بتصرف )

    وحكم أهل الفترة ورد في حديث النبي صلى الله عليه وسلم :

    روى الإمام أحمد من حديث الأسود بن سريع أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: أَرْبَعَةٌ يَوْمَ الْقِيَامَةِ
    رَجُلٌ أَصَمُّ لَا يَسْمَعُ شَيْئًا وَرَجُلٌ أَحْمَقُ وَرَجُلٌ هَرَمٌ وَرَجُلٌ مَاتَ فِي فَتْرَةٍ:
    فَأَمَّا الْأَصَمُّ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الْإِسْلَامُ وَمَا أَسْمَعُ شَيْئًا،
    وَأَمَّا الْأَحْمَقُ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الْإِسْلَامُ وَالصِّبْيَانُ يَحْذِفُونِي بِالْبَعْرِ،
    وَأَمَّا الْهَرَمُ فَيَقُولُ رَبِّي لَقَدْ جَاءَ الْإِسْلَامُ وَمَا أَعْقِلُ شَيْئًا،
    وَأَمَّا الَّذِي مَاتَ فِي الْفَتْرَةِ فَيَقُولُ رَبِّ مَا أَتَانِي لَكَ رَسُولٌ،
    فَيَأْخُذُ مَوَاثِيقَهُمْ لَيُطِيعُنَّهُ فَيُرْسِلُ إِلَيْهِمْ أَنْ ادْخُلُوا النَّارَ،
    قَالَ: فَوَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لَوْ دَخَلُوهَا لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْدًا وَسَلَامًا. قال الألباني صحيح.

    فهؤلاء يبعثون يوم القيامة ويمتحنهم المولى عز وجل ..



    ثانياً : هل أهل مكة والعرب لم تبلغهم دعوة أو رسالة ؟
    وهل نقول أنهم من أهل الفترة ؟

    هم في زمن الفترة فعلاً
    لكن بلغتهم دعوة إبراهيم عليه السلام
    والدليل على ذلك
    قس بن ساعدة وزيد بن عمرو بن نفيل
    بلغتهم الدعوة وآمنوا بها وأنذروا قومهم
    وخطب قس بن ساعدة مشهورة وغنية عن التعريف
    يعرفها كل أهل الأدب والبلاغة
    منها :
    خطبة قس بن ساعدة الإيادي بسوق عكاظ :
    " أيها الناس اسمعوا وعوا، من عاش مات، ومن مات فات، وكل ما هو آت آت،
    ليل داج، ونهار ساج، وسماء ذات أبراج،
    ونجوم تزهر، وبحار تزخر، وجبال مرساة، وأرض مدحاة، وأنهار مجراة.
    إن في السماء لخبرا، وإن في الأرض لعبرا، ما بال الناس يذهبون ولا يرجعون؟!
    أرضوا فأقاموا أم تركوا فناموا،
    يقسم قس بالله قسما لا إثم فيه إن لله دينا هو أرضى له وأفضل من دينكم الذي أنتم عليه،
    وإنكم لتأتون من الأمر منكرا. "

    إذاً ... العرب وصلتهم دعوة إبراهيم عليه السلام

    يقول النووي رحمه الله – شارحا الحديث الأول - :
    " فيه أن من مات في الفترة على ما كانت عليه العرب من عبادة الأوثان فهو من أهل النار ،
    وليس هذا مؤاخذة قبل بلوغ الدعوة ، فإن هؤلاء كانت قد بلغتهم دعوة إبراهيم وغيره من الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم "
    ( شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) .



    ثالثاً : هل يفيد الإنسان نسبه أو قرابته ...

    هناك عدة أسئلة ..

    ماذا أفاد ابن نوح كون أبيه نبياً ؟

    الجواب : ما قاله جل وعلا : { وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابُنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ(45)
    قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46) } .

    هل نفع ابن نوح كون أبيه نبيا .. وكونه من أهله ..
    أجابنا الشارع الحكيم عن هذا بالآية السابقة .
    بل نفى أن يكون من أهله
    لأنه كفر بالله عز وجل


    سؤال آخر : هل أفاد امرأة لوط كون زوجها نبياً ؟

    الجواب : قال تعالى : { قَالُواْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمٍ مُّجْرِمِينَ (58) إِلاَّ آلَ لُوطٍ إِنَّا لَمُنَجُّوهُمْ أَجْمَعِينَ (59) إِلاَّ امْرَأَتَهُ قَدَّرْنَا إِنَّهَا لَمِنَ الْغَابِرِينَ (60) }

    يقول أحدهم : لماذا ؟ أليس زوجها نبياً ؟؟
    نقول : لا تنفع القرابة في شفاعة أحد ونجاته من عذاب النار .

    سؤال آخر أيضاً :
    هل أفاد آزر كون ابنه إبراهيم عليه السلام نبياً ؟

    الجواب : {وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ إِلاَّ عَن مَّوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ لأوَّاهٌ حَلِيمٌ }التوبة114


    الخلاصة .. لا تنفع القرابة ولا النسب في شيء يوم القيامة .
    فيوم القيامة : { وَاخْشَوْا يَوْماً لَّا يَجْزِي وَالِدٌ عَن وَلَدِهِ وَلَا مَوْلُودٌ هُوَ جَازٍ عَن وَالِدِهِ شَيْئاً }لقمان33



    رابعاً : هل النبي صلى الله عليه وسلم يقول غير الحق ؟

    لماذا هذا السؤال ؟
    قال بعض الناس في الحديث الذي يقول فيه الرسول صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ،
    عندما جاء رجل يسأله عن أبيه، فقال له صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: {أبي وأبوك في النار
    فقال بعض الناس : إن الرسول صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال ذلك وهو غضبان ؟

    الجواب :
    هذا الكلام من التأويل الباطل الذي يفسد الحديث،
    لأن الله سبحانه قد برأ نبيه صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ من أن يقول الكذب، حتى وإن قلنا أنه قال قولاً وهو غضبان،
    لأن الله سبحانه يقول: وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى [النجم:3-4]
    فمن يؤول ذلك ويقول أن حديث {أبي وأبوك في النار }، قال ذلك وهو غضبان فهذا كذب،
    ولو أن شخصاً قال لك -حتى وهو غضبان- سأعطيك كذا لو فعلت كذا وكذا، وتبين لك خلافه، فتعتقد أنه كذب عليك، وإن كان قالها وهو في حالة غضب،
    والنبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لا ينطق عن الهوى.
    ولهذا لما كان بعض الصحابة يكتب حديثه صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فقال بعضهم الآخر:
    {تكتب كل شيء تسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضا فأمسكت عن الكتاب فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: اكتب فو الذي نفسي بيده ما يخرج مني إلا الحق }
    ثم إن الحديث ليس فيه غضب: {أبي وأبوك في النار } هذا الحديث ليس فيه غضب ولا ما يستدعي الغضب، فلا يرد كلام رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الواضح الصريح بأقاويل الناس كائناً من كان.



    خامساً : اتفق المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها على صحة أحاديث البخاري ومسلم ..
    ولا يوجد من ينكر ذلك إلا من شذ ...

    روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث أنس أن رجلاً قال يا رسول الله أين أبي؟
    قال: "في النار"، فلما قفا دعاه فقال: " إن أبي وأباك في النار " .

    وروى الإمام مسلم أيضاً من حديث أبي هريرة قال:
    زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله ثم قال:
    " استأذنت ربي في زيارة قبر أمي فأذن لي، واستأذنته في الاستغفار لها فلم يأذن لي، فزوروا القبور تذكركم بالموت ".

    ولم ينه رب العزة نبيه عن الاستغفار لأحد من المؤمنين
    فمن الذي نُهي النبي صلى الله عليه وسلم عن الاستغفار لهم ؟
    اقرأ معي هذه الآية :
    قال تعالى : { ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولى قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم } [التوبة:113].
    فقد نزلت هذه الآية لنهي النبي عن الاستغفار لعمه أبي طالب ونهي المؤمنين عن الاستغفار للآبائهم المشركين ( راجع تفسير الجلالين ) .
    والعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب فيشمل كل قرابة مشركة للإنسان .

    فأخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم بصريح العبارة التي لا تحتمل التأويل ولا التحريف : " أبي وأباك في النار " .
    والنبي صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى
    وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قرر أن والده مشرك في النار .
    فمن نحن حتى نأتي ونقول للنبي صلى الله عليه وسلم : لا يا رسول الله إن والدك في الجنة ؟

    أيعقل أن يعارض قول النبي وصريح عبارته بأفهامنا وعواطفنا وعقولنا القاصرة ؟

    وأيضاً نهى الله عز وجل النبي عن الاستغفار لأمه ؟
    فهل نأتي نحن ونعترض على نهي الله عز وجل لنبيه ونقول أن والدة النبي في الجنة ؟


    أخرج الإمام أحمد من حديث بريدة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
    إني أتيت قبر أم محمد فسألت ربي الشفاعة فمنعنيها..... الحديث.

    منع الله عز وجل نبيه من الشفاعة لأمه !!

    نأتي نحن ونقول هي في الجنة ؟


    يجب علينا أن ندرك أن النسب لا ينجي الإنسان من عذاب الله تعالى ،
    يقول النووي رحمه الله : " من مات على الكفر فهو في النار ولا تنفعه قرابة المقربين " (شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) .



    إذا كان والدي النبي في الجنة على حد من يزعم ذلك ؟
    فما قوله في عم النبي صلى الله عليه وسلم : أبو طالب
    فهو أشد نصرة للنبي من والديه ..

    قال الامام مسلم رحمه الله في صحيحه :
    و حدثني ‏ ‏حرملة بن يحيى التجيبي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله بن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏
    لما حضرت ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏الوفاة جاءه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
    ‏فوجد عنده ‏ ‏أبا جهل ‏ ‏وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة ‏ ‏
    فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم : "‏ ‏يا عم ‏ ‏قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله "
    فقال ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏وعبد الله بن أبي أمية :‏ ‏يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏أترغب عن ملة ‏ ‏عبد المطلب ؟ ‏
    ‏فلم يزل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يعرضها ‏ ‏عليه ويعيد له تلك المقالة حتى قال ‏ ‏أبو طالب‏ ‏آخر ما كلمهم : هو على ملة ‏ ‏عبد المطلب .
    ‏وأبى أن يقول لا إله إلا الله .
    فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم : " ‏أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك " . فأنزل الله عز وجل ‏:
    { ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم }
    وأنزل الله تعالى في ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏فقال لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
    { إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين ‏}
    (مسلم رقم 132 وأخرجه البخاري أيضا برقم 4772)


    فهل انتفع أبو طالب بقرابته من النبي صلى الله عليه وسلم
    وهل شفع نسب النبي له بالنجاة من النار ودخول الجنة ؟!!!




    شبهة : قد حاول بعض أهل العلم الدفاع عن والدي النبي صلى الله عليه وسلم والحكم بنجاتهما ،
    وأن الله تعالى أحياهما بعد موتهما ، فأسلما وآمنا بالنبي صلى الله عليه وسلم ثم ماتا على ذلك ،
    واستدل على هذا بأحاديث موضوعة وضعيفة جدا لا يصح الاستدلال بها .

    رد الشبهة :
    " قال العظيم آبادي : " كل ما ورد بإحياء والديه صلى الله عليه وسلم وإيمانهما ونجاتهما أكثره موضوع مكذوب مفترى ،
    وبعضه ضعيف جدا لا يصح بحال ، لاتفاق أئمة الحديث على وضعه وضعفه
    كالدارقطني والجوزقاني وابن شاهين والخطيب وابن عساكر وابن ناصر وابن الجوزي والسهيلي والقرطبي وجماعة "
    (عون المعبود12/494 باختصار، وانظر: مجموع الفتاوى4/324) .

    و يجب علينا أن ندرك أن النسب لا ينجي الإنسان من عذاب الله تعالى ،
    يقول النووي رحمه الله : " من مات على الكفر فهو في النار ولا تنفعه قرابة المقربين " (شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) .
    ولم يكن حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم وجده بدعا في ذلك ،
    فقد أصر والد إبراهيم عليه السلام على الكفر حتى مات على ذلك فتبرأ منه إبراهيم عليه السلام ،
    كما قال تعالى : { وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه } [التوبة:114] ،
    بل إن النبي صلى الله عليه وسلم يقرر هذا الأمر بجلاء ، وذلك حين نزلت عليه الآية الكريمة { وأنذر عشيرتك الأقربين } [الشعراء:214] ،
    قال : « يا معشر قريش اشتروا أنفسكم لا أغني عنكم من الله شيئا ، يا بني عبد مناف لا أغني عنكم من الله شيئا ،
    يا عباس بن عبد المطلب لا أغني عنك من الله شيئا ، ويا صفية عمة رسول الله لا أغني عنك من الله شيئا ،
    ويا فاطمة بنت محمد سليني من مالي ما شئت لا أغني عنك من الله شيئا » رواه البخاري (2753) ومسلم (206)

    وينبغي على كل مسلم أن لا يحكم عاطفته في رسول الله صلى الله عليه وسلم وقرابته دونما حجة وبينة من علم
    فيبوء بالخسارة في الدنيا والآخرة ، والله المستعان "



       


  2. #2
    إدارة المنتدى أبو خالد is on a distinguished road الصورة الرمزية أبو خالد
    تاريخ التسجيل
    28-07-2006
    المشاركات
    18,760
    معدل تقييم المستوى: 282

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    كتبت ما سبق على عجالة ومن غير ترتيب

    وللحديث بقية بإذن الله

    والكلام والمناقشة مفتوحة

    بالأدلة الشرعية
    وليس بالأشعار والحكايات


       


  3. #3
    Banned أبوعمر will become famous soon enough
    تاريخ التسجيل
    24-12-2006
    المشاركات
    3,885
    معدل تقييم المستوى: 0

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    أدعو جميع الإخوه عدم الدخول على هذا الموضوع باستثناء الأخ هانى زيتون والأخ أبو خالد حتى لا تتشتت الأفكار ولكى لايشعر أحد بالظلم ويستفيد الجميع بإذن الله تعالى مع التأكيد على الإتيان بالأدله المعتبره وليست الموضوعه ولامكان للأشعار والقصص


       


  4. #4
       


  5. #5
    عضو ذهبي هانى زيتون is on a distinguished road الصورة الرمزية هانى زيتون
    تاريخ التسجيل
    16-08-2006
    المشاركات
    1,380
    معدل تقييم المستوى: 107

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهديه الى يوم الدين
    ثم اما بعد:
    يقول الله تعالى :
    وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا (سورة الاسراء الاية 16)
    وقال ايضا:
    ذلك أن لم يكن ربك مهلك القرى بظلم واهلها غافلون ( الانعام الاية 121)
    فلا تقوم الحجة على الخلق الا بإرسال الرسل ، فالبشر غير محجوبين برحمة الله وفضله
    هذه الايات تدل على ما يعتقده اهل الحق اهل السنة والجماعة ان الله برحمته وفضله لا يعذب احدا حتى يرسل اليه نذيرا، وقد يقول قائل لعل والدى النبى ارسل اليهم نذيروهم اشركوا بعد بلوغ الحجة، فهذا لا يسعفه نقل بل جاءت النصوص تنفيه وتؤكد عكس ذلك بقوله تعالى : وما اتيناهم من كتب يدرسونها وما ارسلنا اليهم قبلك من نذير
    فدلت النصوص على ان والدى النبى غير معذبين لا لانهما والدي النبى بل لانهما من جملة اهل الفترة التى علمنا من هم وحكمهم بما استقر عند المسلمين
    قال الشاطبى:
    جرت سنة الله فى خلقه انه لا يؤاخذ بالمخالفة الا بعد ارسال الرسل فإذا قامت الحجة عليهم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
    وقال ابن تيمية:
    ان الكتاب والسنة قد دلت على ان الله لا يعذب احدا الا بعد ابلاغ الرسالة فمن لم تبلغه جملة لم يعذبه رأسا ، ومن بلغته جملة دون بعض التفصيل لم يعذبه الا إنكار ما قامت عليه الحجة الرسالية
    اما ما يدل على نجاة ابويه بخصوصهما دون دليل عام عن واثلة بن الاسقع ان النبى صلى الله عليه وسلم قال:
    ان الله اصطفى من ولد ابراهيم اسماعيل واصطفى من ولد اسماعيل بنى كنانة واصطفى من بنى كنانة قريش واصطفى من قريش بنى هاشم واصطفانى من بنى هاشم (اخرجه احمد فى مسنده ج 4 ص 107)
    وعن عمه العباس رضى الله عنه ان النبى صلى الله عليه وسلم قال :
    ان الله خلق الخلق فجعلنى من خيرهم ، من خير قرنهم، ثم تخير القبائل فجعلنى من خير قبيلة ثم تخير البيوت فجعلنى من خير بيوتهم فأنا خيرهم نفسا وخيرهم بيتا (اخرجه احمد فى مسنده ج 4 ص 165)
    فوصف الرسول اصوله الطاهرة والطيبة وهما صفتان منافيتان للكفر والشرك قال تعالى : انما المشركون نجس
    أما ما يثيره المخالفون بسبب ورود حديثى آحاد يعارضان ما ذكر من الآيات وهما حديثا مسلم
    الاول: ان رسول الله قال استأذنت ربى ان استغفر لامى فلم يأذن لى ، واستأذنته ان ازور قبرها فأذن لى
    والثانى: ان رجلا قال يا رسول الله اين ابى ؟ قال فى النارفلما قضى دعاه ، فقال إن ابى وأباك فى النار
    فالرد عليهم
    اولا:
    ان الحديث الاول ليس فيه تصريح بأن امه فى النار وانما عدم الاذن فى الاستغفار لا يدل على انها مشركة والا ما جاز ان يأذن له ربه ان يزور قبرها فلا يجوز زيارة قبور المشركين
    ثانيا:
    الحديث الثانى يمكن حمله على انه كان يقصد عمه فإن ابا طالب مات بعد بعثته والعرب يطلقون الاب على العم كما فى قوله تعالى عن ابراهيم ( واذ قال ابراهيم لابيه آزر أتتخذ أصناما آلهة) وابو ابراهيم هو تارح أو تارخ كما ذكر ذلك ابن كثير وغيره من المفسرين
    أما إذا رفض المخالف ذلك التأويل وأراد الاستمساك بظاهر النص فى الحديث الثانى حيث لم تسعفه ظاهر النص فى الحديث الاول فنقول:
    نزولا على كلامكم واذا اعتبرنا ان الحديثين دلا على ان ابوى النبى غير ناجيين فان ذلك يجعلنا ان نرد الحديثيين لتعارضهما مع الايات القاطعة الصريحة التى تثبت عكس ذلك



    ابتهال من امام باب البقيع من المسجد النبوى بالمدينة المنورة للمبتهل هانى حسنى محمد

    https://www.youtube.com/watch?v=zplQG...eature=related
    [url[/url]
       


  6. #6
    إدارة المنتدى أبو خالد is on a distinguished road الصورة الرمزية أبو خالد
    تاريخ التسجيل
    28-07-2006
    المشاركات
    18,760
    معدل تقييم المستوى: 282

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    جزاك الله خير أخي هاني على ما قدمت

    أقول وبالله التوفيق ،،

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهديه الى يوم الدين
    ثم اما بعد:
    يقول الله تعالى :
    وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا (سورة الاسراء الاية 16)
    وقال ايضا:
    ذلك أن لم يكن ربك مهلك القرى بظلم واهلها غافلون ( الانعام الاية 121)
    فلا تقوم الحجة على الخلق الا بإرسال الرسل ، فالبشر غير محجوبين برحمة الله وفضله
    هذه الايات تدل على ما يعتقده اهل الحق اهل السنة والجماعة ان الله برحمته وفضله لا يعذب احدا حتى يرسل اليه نذيرا، وقد يقول قائل لعل والدى النبى ارسل اليهم نذيروهم اشركوا بعد بلوغ الحجة، فهذا لا يسعفه نقل بل جاءت النصوص تنفيه وتؤكد عكس ذلك بقوله تعالى : وما اتيناهم من كتب يدرسونها وما ارسلنا اليهم قبلك من نذير
    فدلت النصوص على ان والدى النبى غير معذبين لا لانهما والدي النبى بل لانهما من جملة اهل الفترة التى علمنا من هم وحكمهم بما استقر عند المسلمين
    قال الشاطبى:
    جرت سنة الله فى خلقه انه لا يؤاخذ بالمخالفة الا بعد ارسال الرسل فإذا قامت الحجة عليهم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
    وقال ابن تيمية:
    ان الكتاب والسنة قد دلت على ان الله لا يعذب احدا الا بعد ابلاغ الرسالة فمن لم تبلغه جملة لم يعذبه رأسا ، ومن بلغته جملة دون بعض التفصيل لم يعذبه الا إنكار ما قامت عليه الحجة الرسالية
    اما ما يدل على نجاة ابويه بخصوصهما دون دليل عام عن واثلة بن الاسقع ان النبى صلى الله عليه وسلم قال:
    ان الله اصطفى من ولد ابراهيم اسماعيل واصطفى من ولد اسماعيل بنى كنانة واصطفى من بنى كنانة قريش واصطفى من قريش بنى هاشم واصطفانى من بنى هاشم (اخرجه احمد فى مسنده ج 4 ص 107)
    وعن عمه العباس رضى الله عنه ان النبى صلى الله عليه وسلم قال :
    ان الله خلق الخلق فجعلنى من خيرهم ، من خير قرنهم، ثم تخير القبائل فجعلنى من خير قبيلة ثم تخير البيوت فجعلنى من خير بيوتهم فأنا خيرهم نفسا وخيرهم بيتا (اخرجه احمد فى مسنده ج 4 ص 165)
    فوصف الرسول اصوله الطاهرة والطيبة وهما صفتان منافيتان للكفر والشرك قال تعالى : انما المشركون نجس
    أما ما يثيره المخالفون بسبب ورود حديثى آحاد يعارضان ما ذكر من الآيات وهما حديثا مسلم
    الاول: ان رسول الله قال استأذنت ربى ان استغفر لامى فلم يأذن لى ، واستأذنته ان ازور قبرها فأذن لى
    والثانى: ان رجلا قال يا رسول الله اين ابى ؟ قال فى النارفلما قضى دعاه ، فقال إن ابى وأباك فى النار
    فالرد عليهم
    اولا:
    ان الحديث الاول ليس فيه تصريح بأن امه فى النار وانما عدم الاذن فى الاستغفار لا يدل على انها مشركة والا ما جاز ان يأذن له ربه ان يزور قبرها فلا يجوز زيارة قبور المشركين
    ثانيا:
    الحديث الثانى يمكن حمله على انه كان يقصد عمه فإن ابا طالب مات بعد بعثته والعرب يطلقون الاب على العم كما فى قوله تعالى عن ابراهيم ( واذ قال ابراهيم لابيه آزر أتتخذ أصناما آلهة) وابو ابراهيم هو تارح أو تارخ كما ذكر ذلك ابن كثير وغيره من المفسرين
    أما إذا رفض المخالف ذلك التأويل وأراد الاستمساك بظاهر النص فى الحديث الثانى حيث لم تسعفه ظاهر النص فى الحديث الاول فنقول:
    نزولا على كلامكم واذا اعتبرنا ان الحديثين دلا على ان ابوى النبى غير ناجيين فان ذلك يجعلنا ان نرد الحديثيين لتعارضهما مع الايات القاطعة الصريحة التى تثبت عكس ذلك

    قال تعالى : { وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً }
    وقال تعالى : { ذلك أن لم يكن ربك مهلك القرى بظلم واهلها غافلون }

    واستدلالك أيضاً بقول الشاطبي وقول ابن تيمية

    كلامك في محله أخي هاني

    لكن تدبر واقرأ كلامك مرة أخرى وتفكر في دلالة الآيات ونقولات أهل العلم

    مقتضاه ..
    أن الله عز وجل لا يعذب خلقاً بدون أن يرسل لهم رسولاً

    وهذا لا منافاة بينه وبين حديث أهل الفترة !

    فهو حديث صحيح ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم

    فلم يقل النبي صلى الله عليه وسلم أن الله يعذبهم

    بل يبعثهم يوم القيامة ويمتحنهم فمن أطاعه دخل الجنة ومن عصاه دخل النار

    فلا منافاة بين حديث أهل الفترة وبين ما سبق عرضه من الآيات وأقول العلماء

    الله عز وجل من كمال عدله أنه لم يعذبهم مباشرة لأنه قال : { وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً }
    إذاً ما حالهم ؟
    أخبرنا عنه رسول الله في حديث أهل الفترة أنه جل وعلا يمتحنهم يوم القيامة

    وهذا معنى الآيات الصحيح
    وليس معناه أن الله عز وجل بعث رسلاً لجميع الخلق
    لأن هذا المعنى يبطل حديث أهل الفترة
    وأيضاً هذا المعنى لا تدل عليه الآيات

    فالآيات تدل على أن الله لا يعذب حتى يبعث رسولا
    فإذا لم يبعث لهم رسولاً فهؤلاء أهل فترة يمتحنهم جل وعلا يوم لقائه

    فإن أطاعوا دخلوا الجنة
    وإن عصوا فقد قامت عليهم الحجة


    الكلام السابق بشكل عام في كل من لم تبلغه رسالة ولم يصله رسول

    لأن أهل الفترة على جهتين

    جهة من انقطعت عنهم الرسل ولم تبلغهم النذارة وهم معذورون بذلك
    وحكمهم ما سبق بيانه

    وجهة أخرى وهم : من انقطعت عنهم الرسل لكن بلغتهم النذراة .
    وهذا هو حال قريش قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم .

    والأدلة على ذلك كثيرة

    نذكر منها

    قوله تعالى : { وَاذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَاناً
    وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ}آل عمران:103.

    قال ابن عباس: أي وكنتم على طرف حفرة من جهنم إذ لم يكن بينكم وبينها إلا الموت، {فأنقذكم منها} أي بمحمد -صلى الله عليه وسلم
    [ روح المعاني للألوسي:4/20. ] .

    قال ابن جرير الطبري: وكنتم على طرف جهنم بكفركم الذي كنتم عليه قبل أن ينعم الله عليكم بالإسلام، فتصيروا بائتلافكم عليه إخوانا، ليس بينكم وبين الوقوع فيها إلا أن تموتوا على ذلك من كفركم، فتكونوا من الخالدين فيها، فأنقذكم بالإيمان الذي هداكم له.
    وعن السُّدي: كنتم على طرف النار من مات منكم أوبق في النار، فبعث الله محمداً -صلى الله عليه وسلم- فاستنقذكم به من تلك الحفرة .
    [ جامع البيان: 4/36، 38. ] .

    قال الشافعي رحمه الله: فكانوا قبل إنقاذه إياهم بمحمد -صلى الله عليه وسلم-، أهل كفر في تفرقهم واجتماعهم،
    يجمعهم أعظم الأمور: الكفر بالله، وابتداع ما لم يأذن به الله، تعالى عما يقولون علواً كبيراً، لا إله غيره،
    وسبحانه وبحمده رب كل شيء وخالقه، من حي منهم فكما وصف حاله حياً: عاملاً قائلاً بسخط ربه، مزداداً من معصيته،
    ومن مات فكما وصف قوله وعمله: صار إلى عذابه .
    [ الرسالة، مكتب دار التراث، ص 11ـ 12. ] .


    قال ابن كثير: كانوا على شفا حفرة من النار بسبب كفرهم فأنقذهم الله منها أن هداهم للإيمان .
    [ التفسير: 1/397. ] .

    فهذه هي الآية وهذه تفسيرات العلماء لها
    والأدلة التي ذكرتها من القرآن تؤيد هذا الأمر

    كيف ؟

    كونهم كانوا على الكفر قبل بعثة النبي -صلى الله عليه وسلم-، ولم يكن بينهم وبين دخولهم النار سوى الموت،
    لهو دليل كاف أن نذارة من تقدم من الرسل قد بلغتهم لأنه لا يدخل النار إلا من قامت عليه حجة الرسل لقوله تعالى : { وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا } ،
    وأن فترتهم كانت من جهة انقطاع الرسل، وليس من جهة عدم بلوغ نذارة الرسل إليهم.


    فحجة ونذراة الرسل قبل النبي محمد صلى الله عليه وسلم قد بلغت قريش
    لأن الآية السابقة خطاب للمشركين الذي أسلموا بعد ذلك

    وأيضاً حديث ابن جدعان :
    قالت عائشة رضي الله عنها للنبي صلى الله عليه وسلم :
    يا رسول الله، ابن جدعان كان في الجاهلية يصل الرحم ويطعم المسكين، فهل ذلك نافعه؟
    قال رسول الله : " لا ينفعه، إنه لم يقل يوماً: رب اغفر لي خطيئتي يوم الدين ".

    فقول : رب اغفر لي خطيئتي يوم الدين ..
    أقامه النبي حجة على ابن جدعان
    وعلل عذابه بسبب أنه لم يقلها
    وكيف تبلغ هذه المقولة ابن جدعان من غير رسالة أو نذارة ؟!!

    فهذا يدل على أن قريشاً بلغتهم نذارة الرسل وبخاصة إبراهيم عليه السلام
    وكانوا يعلمون بأمر الروم ونصرانيتهم ويعلمون بأمر عيسى
    فهذه من الأمور التي لا تخفى عليهم نظراً للتجارة بين قريش والشام


    وأيضاً من الأدلة :
    في الحديث الذي يرويه جابر قال:دخل النبي -صلى الله عليه وسلم- يوماً نخلاً لبني النجار،
    فسمع أصوات رجال من بني النجار ماتوا في الجاهلية يُعذبون في قبورهم،
    فخرج رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فزعاً، فأمر أصحابه أن تعوذوا من عذاب القبر.
    ومن رواية أنس -رضي الله عنه- مر بنخل لبني النجار، فسمع صوتاً
    فقال:ما هذا
    قالوا:قبر رجل دفن في الجاهلية،
    فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-:" لولا أن تدافنوا لدعوت الله -عز وجل- أن يسمعكم من عذاب القبر ما أسمعني"
    [ سلسلة الأحاديث الصحيحة: 158 ] .

    فمن فوائد الحديث :
    أن أهل الجاهلية الذين ماتوا قبل بعثته عليه الصلاة والسلام معذبون بشركهم وكفرهم،
    وذلك يدل على أنهم ليسوا من أهل الفترة الذين لم تبلغهم دعوة نبي، خلافاً لما يظنه بعض المتأخرين،
    إذ لو كانوا كذلك لم يستحقوا العذاب لقوله تعالى:{وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً} .
    [ السلسلة الصحيحة:1/247. ] .


    ومما يدل على أن دعوة إبراهيم -عليه السلام- كانت قد بلغتهم قول زيد بن عمرو بن نفيل لقريش قبل بعثة النبي -صلى الله عليه وسلم- :
    " يا معشر قريش والذي نفس زيد بن عمرو بيده ما أصبح منكم أحد على دين إبراهيم غيري .
    ثم يقول: اللهم لو أني أعلم أي الوجوه أحب إليك عبدتك به، ولكني لا أعلمه، ثم يسجد على راحته ".

    ومنهم قس بن ساعدة من إياد بن معد، كان حكيم العرب، وكان مقراً بالبعث،
    وهو الذي يقول:" من عاش مات، ومن مات فات، وكل ما هو آتٍ آت ...... ".
    وقد وفد من إياد إلى النبي -صلى الله عليه وسلم- فسألهم عنه، فقالوا: هلك. فقال: " رحمه الله " .

    وقول : أن الكفار قبل بعثة النبي -صلى الله عليه وسلم- كانت فترتهم من جهة انقطاع الرسل، وليس من جهة انقطاع نذارة الرسل
    وأن كفرهم مستوجب للنار والعذاب، حكى القرافي عليه الإجماع وجزم به النووي في شرحه لصحيح مسلم
    [ أنظر أضواء البيان: 2/338. ] .


    الخلاصة ..

    أهل الفترة على جهتين :

    1- جهة من لم يأتهم رسول ولم تبلغهم نذارة .. وهؤلاء حكمهم جاء في حديث أهل الفترة .
    2- جهة من لم يأتهم رسول ولكن بلغتهم نذارة الرسل من قبلهم .. ومنهم قريش بلغتهم بشكل خاص نذارة إبراهيم عليه السلام للأدلة التي سبق بيانها .

    فعلى هذا : قريش ليسوا من أهل الفترة .
    بل هم مشركون قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم

    فإذا تقرر هذا فوالدي النبي صلى الله عليه وسلم حكهم حكم أهل قريش كما سبق .



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    اما ما يدل على نجاة ابويه بخصوصهما دون دليل عام عن واثلة بن الاسقع ان النبى صلى الله عليه وسلم قال:
    ان الله اصطفى من ولد ابراهيم اسماعيل واصطفى من ولد اسماعيل بنى كنانة واصطفى من بنى كنانة قريش واصطفى من قريش بنى هاشم واصطفانى من بنى هاشم (اخرجه احمد فى مسنده ج 4 ص 107)
    وعن عمه العباس رضى الله عنه ان النبى صلى الله عليه وسلم قال :
    ان الله خلق الخلق فجعلنى من خيرهم ، من خير قرنهم، ثم تخير القبائل فجعلنى من خير قبيلة ثم تخير البيوت فجعلنى من خير بيوتهم فأنا خيرهم نفسا وخيرهم بيتا (اخرجه احمد فى مسنده ج 4 ص 165)
    فوصف الرسول اصوله الطاهرة والطيبة وهما صفتان منافيتان للكفر والشرك قال تعالى : انما المشركون نجس



    قلت في كلامك السابق أخي هاني رعاك الله

    ( ما يدل على نجاة ابويه بخصوصهما )

    هل من الممكن أن تدلني على وجه الخصوص وجه ذكر نجاة أبوي النبي صلى الله عليه وسلم

    أرجوك اقرأ الحديثين مرة أخرى ودلني على وجه الدلالة !


    أقول :

    أولاً : الحديث ليس فيه أي خصوصية أو ذكر لنجاة أبوي النبي
    ولو كان الحديث على فهمك أخي هاني لكان لزاماً عليك أن تقول بأن أبو لهب في الجنة لأنه من أصول النبي صلى الله عليه وسلم
    وأبو طالب في الجنة لأنه من أصول النبي صلى الله عليه وسلم
    وعبدالمطلب في الجنة لأنه من أصول النبي صلى الله عليه وسلم

    فيلزم من استدلالك بهذا الحديث تعميم النجاة لجميع أصول النبي وجميع بني هاشم الذي لم يؤمنوا به

    وإلا فليس في الحديث ما يدل بأي وجه من وجوه اللغة العربية
    ولا يتبين لمن له أدنى معرفة بأصول الاستدلال
    أن هذا الحديث فيه ذكر أن نجاة أبوي النبي !!!



    ووصف الخيرية لشخص أو فئة لا ينافي الشرك

    فهذا عبدالله بن جدعان كان من أهل الخير من أهل الجاهلية
    كان يطعم الطعام ويضع الموائد ولا يمنع عنها أحداً من جائع أو عابر سبيل
    ولكنه مشرك

    فقالت عائشة رضي الله عنها للنبي صلى الله عليه وسلم :
    يا رسول الله، ابن جدعان كان في الجاهلية يصل الرحم ويطعم المسكين، فهل ذلك نافعه؟
    قال رسول الله : " لا ينفعه، إنه لم يقل يوماً: رب اغفر لي خطيئتي يوم الدين ".

    وهذه قريش مشركة كافرة ووصفها النبي في الحديث بأنها خير الناس من كنانة
    فهل معنى أنهم خير بني كنانة أنهم أصول طيبة غير مشركة !!!!!!!

    الأمر واضح حفظك الله ..




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    أما ما يثيره المخالفون بسبب ورود حديثى آحاد يعارضان ما ذكر من الآيات وهما حديثا مسلم
    الاول: ان رسول الله قال استأذنت ربى ان استغفر لامى فلم يأذن لى ، واستأذنته ان ازور قبرها فأذن لى
    والثانى: ان رجلا قال يا رسول الله اين ابى ؟ قال فى النارفلما قضى دعاه ، فقال إن ابى وأباك فى النار
    فالرد عليهم
    اولا:
    ان الحديث الاول ليس فيه تصريح بأن امه فى النار وانما عدم الاذن فى الاستغفار لا يدل على انها مشركة والا ما جاز ان يأذن له ربه ان يزور قبرها فلا يجوز زيارة قبور المشركين
    ثانيا:
    الحديث الثانى يمكن حمله على انه كان يقصد عمه فإن ابا طالب مات بعد بعثته والعرب يطلقون الاب على العم كما فى قوله تعالى عن ابراهيم ( واذ قال ابراهيم لابيه آزر أتتخذ أصناما آلهة) وابو ابراهيم هو تارح أو تارخ كما ذكر ذلك ابن كثير وغيره من المفسرين
    أولاً أخي هاني حفظك الله ورعاك

    ما قصدك بقولك : ( حديثى آحاد )
    أرجو أن لا نتطرق لهذه المسألة
    فحديث الآحاد ثابت الدلالة وتثبت به الأحكام
    وإذا رد أحدهم حديث الآحاد وقال بعدم صحة الاستدلال به فقد هدم أصلا من الدين
    وهو الأذان .
    الأذان ثبيت بطريق الآحاد
    رآه عبدالله بن زيد في منامه وأخبر به النبي صلى الله عليه وسلم
    والمسألة طويلة عريضة ليس هذا محل تفصيلها

    قولك : ( حديثى آحاد يعارضان ما ذكر من الآيات )
    أرجو توضيح الآيات المقصودة بأنها تعارض هذا الحديث
    فما سبق لك ذكره من الآيات هي في الكلام عن أهل الفترة
    وليس فيه ما يعارض هذا الحديث كما بينا سابقاً


    أولاً : حديث نهي الله نبيه عن الاستغفار لأمه
    ما كان الله عز وجل لينهى نبيه عن الاستغفار لأحد من المؤمنين
    كيف لا وهي أم النبي صلى الله عليه وسلم
    رب العزة جل جلاله ينهى من !
    ينهى نبيه وأفضل خلقه مستجاب الدعوة : محمد صلى الله عليه وسلم
    عن الاستغفار لأمه
    فلما نهى النبي عن الاستغفار لأمه دلّ على أنها من المشركين
    لقوله تعالى : { ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولى قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم } [التوبة:113].
    وهذه الآية نزلت في أبو طالب عم النبي
    لكن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب كما هو معلوم في أصول الفقه


    ثانياً : حديث ( أبي وأبوك في النار )

    الكل يعلم أننا في اللغة العربية نحمل اللفظ على ظاهره
    ولا نصرفه عن هذا الظاهر إلا بدليل يدل على صرفه عن ظاهره

    والنبي صلى الله عليه وسلم أفصح العرب
    فقد قال : ( أوتيت جوامع الكلم )

    ولو كان النبي صلى الله عليه وسلم أراد من لفظ ( أبي ) هو عمه لقال ( عمي ) وليس ذلك عليه بعزيز

    فهو ليس أفصح العرب فحسب
    بل أحسنهم وأوضحهم بياناً

    قال بصريح العبارة : " أبي وأبوك في النار "

    فنحمل لفظه صلى الله عليه وسلم على ظاهره

    ولا نصرفه بالاسرائيليات وهي قولكم أن آزر هو عم إبراهيم عليه السلام
    هذه ذكرها ابن كثير وغيره من المفسرين وهي من الاسرائيليات
    التي لا تصدق ولا تكذب
    لحديث : ( حدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج .... ) .

    فهل تصرفون صريح لفظ النبي وبيانه الواضح وضوح الشمس
    بأقوال اليهود والاسرائيليات !!


    الحاصل أن الحديث والعبارة صريحة لا تحتمل التأويل لعدم الدليل على ذلك .




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    أما إذا رفض المخالف ذلك التأويل وأراد الاستمساك بظاهر النص فى الحديث الثانى حيث لم تسعفه ظاهر النص فى الحديث الاول فنقول:
    نزولا على كلامكم واذا اعتبرنا ان الحديثين دلا على ان ابوى النبى غير ناجيين فان ذلك يجعلنا ان نرد الحديثيين لتعارضهما مع الايات القاطعة الصريحة التى تثبت عكس ذلك

    هذه النقطة قد سبق الرد عليها فوق
    فارجع وأقرأه يا رعاك الله


    وأزيد عليها :
    الأدلة الشرعية وطرق الاستدلال ليس فيها تخيير
    إن دل الدليل على شيء وظهر وجه الاستدلال منه وسلم من المعارض الصحيح
    فقد ثبت الحكم ولا حجة للطرف الآخر إذا بطلت حجة

    يعني ليس لنا أن نقول : إذا رفض المخالف هذا نقول له هذا ... !!



    وقولك : ( ان ذلك يجعلنا ان نرد الحديثيين لتعارضهما مع الايات القاطعة الصريحة التى تثبت عكس ذلك )

    سبق الرد وأعيد باختصار

    الآيات : { وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً }
    { ذلك أن لم يكن ربك مهلك القرى بظلم وأهلها غافلون }

    سبق توجيهها وأن المقصود هو أن الله لا يعذب أحدا بدون قيام الحجة عليه سواء بإرسال الرسول أو ببلوغ النذارة
    ومن لم تبلغه الرسل ولا النذارة فهؤلاء هم أهل الفترة الذي جاء فيهم حديث أهل الفترة وأن الله يمتحنهم يوم القيامة
    فمن أطاع دخل الجنة ومن عصى قامت عليه الحجة ودخل النار


    وأهل قريش ممن بلغتهم نذارة إبراهيم عليه السلام وهم مشركين كفار لما سبق بيانه من الأدلة
    وأيضاً أتت النصوص دالة على أبوي النبي بشكل خاص
    ( نهي النبي عن الاستغفار لأمه )
    ( أبي وأبوك في النار )

    فبهذا تم التوفيق بين الآيات والأحاديث
    وسلمت من التعارض
    فنصوص الشريعة لا تعارض بينها
    وإنما التعارض في أفهام المكلفين




    -------------------------------------------------


    يشهد الله عز وجل أني لم أحب الكلام في هذه المسألة وهذا رأيي من قبل
    لكن لما قبل هذا الأمر كان لا بد لا من وقفة ومناقشة الأمر
    بياناً للحق وفق الأدلة الشرعية
    كما قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في فتاوى ( نور على الدرب ) :
    " هذا السؤال ليس من الأسئلة التي يستحسن أن يسأل عنها لأنه لا فائدة منها إطلاقاً، ولكن بعد السؤال عنها لابد من الجواب " أهـ .

    وهذه المناقشة السابقة ينبغي للكل قراءتها بتدبر وقراءتها كااااملة
    فمن رأى قصورا في استدلالات أحد الطرفين فليوجهنا بارك الله فيك


       


  7. #7
    عضو ذهبي هانى زيتون is on a distinguished road الصورة الرمزية هانى زيتون
    تاريخ التسجيل
    16-08-2006
    المشاركات
    1,380
    معدل تقييم المستوى: 107

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    هناك دليل آخر على طهر نسب والدى سيدنا رسول الله من نجس الشرك
    فوالد النبى صلى الله عليه وسلم اسمه عبد الله
    ولا اظن ان الاسم يحمل في طياته معنى خفى ، بمعنى ان يكون الاسم مقصود به اللات او العزى
    فلفظ الجلالة واضح ( الله)
    فلا يمكن ان يكون شخص اسمه محمد نصرانى ، او يكون اسمه محمود يهودى
    فالاسماء دالة على جنس الدين
    هذا رابط فيديو
    لشيخ جليل يوضح ابعاد هذه المسألة
    http://www.4shared.com/file/13263660...7/aljefri.html


    التعديل الأخير تم بواسطة هانى زيتون; 31 -03 -2007، الساعة 07:47 PM
       


  8. #8
    إدارة المنتدى أبو خالد is on a distinguished road الصورة الرمزية أبو خالد
    تاريخ التسجيل
    28-07-2006
    المشاركات
    18,760
    معدل تقييم المستوى: 282

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    هناك دليل آخر على طهر نسب والدى سيدنا رسول الله من نجس الشرك
    فوالد النبى صلى الله عليه وسلم اسمه عبد الله
    ولا اظن ان الاسم يحمل في طياته معنى خفى ، بمعنى ان يكون الاسم مقصود به اللات او العزى
    فلفظ الجلالة واضح ( الله)
    فلا يمكن ان يكون شخص اسمه محمد نصرانى ، او يكون اسمه محمود يهودى
    فالاسماء دالة على جنس الدين
    هذا رابط فيديو
    لشيخ جليل يوضح ابعاد هذه المسألة
    http://www.4shared.com/file/13263660...7/aljefri.html

    أولاً : أخي هاني أنت تورد الأدلة فقط
    ولا تناقش !

    لماذا لا تناقش وترد على ما سبق عرضه !
    بارك الله فيك


    ثانياً : من أين لك هذه القاعدة : أن الأسماء دالة على جنس الدين
    فهل من المسلم الذي اسمه ( عيسى ) يتعبر نصرانياً
    وهل اليهودية التي اسمها ( مريم ) تعتبر نصرانية

    ومن قال لك إن المشركين سابقاً لم يعرفوا الله
    بلى يا هاني
    يعرفونه ويشركون به

    يقولون هم الأصنام : شفعاؤنا عند الله

    إذن بعضهم يسمي عبدالله وبعضهم يسمي عبداللات
    فكلها آلهة حسب اعتقادهم

    أنا متأكد أنك لم تقرأ ردي يا هاني
    لأنك لو قرأته ما أوردت قاعدتك التي لا أصل لها : الأسماء دالة على جنس الدين !

    ألم تقرأ فوق قصة عبدالله بن جدعان
    وقصته هي :

    فقالت عائشة رضي الله عنها للنبي صلى الله عليه وسلم :
    يا رسول الله، ابن جدعان كان في الجاهلية يصل الرحم ويطعم المسكين، فهل ذلك نافعه؟
    قال رسول الله : " لا ينفعه، إنه لم يقل يوماً: رب اغفر لي خطيئتي يوم الدين ".

    ما اسمه ؟
    عبدالله ....
    هل اسمه دل على جنس دينه ؟

    أترك الحكم لفضيلتكم ...




    أما كلام الجفري هداه الله

    أنت يا هاني رجل متعلم تعليم عالي ومهندس

    ومن في مثل مستواك العالي يستطيع أن يزن الأمور ويرى الحق

    ولن يستطيع أي شخص مثل الجفري أن يغيب ويعطل عمل عقلك

    بعد هذا ..

    قل لي أي دليل ذكره
    أو أدنى شيء ذكره هذا الرجل

    الفيديو كله مجرد استهزاء وسخرية فقط

    يا ليتك لم تأتي به ولم تريني إياه

    كانت صورته عندي أحسن ... لكن بعد هذا الفيديو !!!

    هداه الله


    يا هاني

    أتأخذ دينك ممن يقول : " أن قبر النبي أفضل عرش الله جل وعلا "

    أعوووذ بالله من هذا الكلام

    يفضل قبر النبي على العرش الذي استوى عليه ربنا جل وعلا
    ربنا ورب النبي ورب الخلق أجمعين

    احرص أخي هاني
    وأعرف عمن تأخذ دينك وأحكامك
    فبلدكم مصر مليئة بالمشائخ والعلماء

    ألم تجد غير الجفري ! هداه الله ..


    وأعيد وأكرر
    شاهد الفيديو مرة أخرى
    وأستخرج لي الأدلة اتي ذكرها على أن أبوي الرسول في الجنة
    فلربما أني لم أسمع جيداً
    أعذرني لم أستمع إلا إلى كلام واستهزاء وسخرية من العلماء بدل أن يرد عليهم كعالم إلى عالم
    وشيخ إلى شيخ


    بارك الله فيك يا هاني ورزقك الله العلم النافع والعمل الصالح


       


  9. #9
    عضو ذهبي هانى زيتون is on a distinguished road الصورة الرمزية هانى زيتون
    تاريخ التسجيل
    16-08-2006
    المشاركات
    1,380
    معدل تقييم المستوى: 107

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    أرد عليك إزاى مش عارف
    اقولك واحد زائد واحد يساوى اتننين وانت يا بو خالد تقوللى تلاته
    اقولك النبى كان يقصد عمه تقوللى كان قال عمى وليس ذلك عليه بعزيز
    اقولك العرب كانوا يقولون على العم اب وانت مش مصدق
    (ام كنتم شهداء اذ حضر يعقوب الموت اذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدى قالوا نعبد الهك واله آبائك إبراهيم واسماعيل واسحق الها واحدا ونحن له مسلمون)
    تقدر تقوللى كيف يكون اسماعيل ابو يعقوب؟؟وهو فى الاصل عمه


    التعديل الأخير تم بواسطة هانى زيتون; 01 -04 -2007، الساعة 03:20 AM
       


  10. #10
    إدارة المنتدى أبو خالد is on a distinguished road الصورة الرمزية أبو خالد
    تاريخ التسجيل
    28-07-2006
    المشاركات
    18,760
    معدل تقييم المستوى: 282

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    أرد عليك إزاى مش عارف
    اقولك واحد زائد واحد يساوى اتننين وانت يا بو خالد تقوللى تلاته
    اقولك النبى كان يقصد عمه تقوللى كان قال عمى وليس ذلك عليه بعزيز
    اقولك العرب كانوا يقولون على العم اب وانت مش مصدق
    (ام كنتم شهداء اذ حضر يعقوب الموت اذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدى قالوا نعبد الهك واله آبائك إبراهيم واسماعيل واسحق الها واحدا ونحن له مسلمون)
    تقدر تقوللى كيف لأبناء يعقوب ان يكون ابوهم اسماعيل وهو فى الاصل عمهم ؟؟؟؟
    يا أخ هاني

    لفظ النبي صريح في أنه والده وابوه لا قترانه بما يؤكده

    وهو ( أبي وأبوك )

    فعلى كلامك يجب أن يحمل الحديث على أنه ( عمي وعمك في النار )

    فكيف للنبي صلى الله عليه وسلم أن يقرن ذكر أبو الرجل بعمه

    لكان قال ( أبوك في النار )


    أخي هاني

    افهم هذه النقطة وقد بينتها سابقا

    النبي صلى الله عليه وسلم أكمل الناس بياناً

    ويجب أن يحمل لفظه على صريح العبارة ولا يصرف عنها إلا بدليل


    لماذا النبي صلى الله عليه وسلم بالذات ؟

    لأن كلامه تشريع
    وليس مجرد كلام فقط


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    (ام كنتم شهداء اذ حضر يعقوب الموت اذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدى قالوا نعبد الهك واله آبائك إبراهيم واسماعيل واسحق الها واحدا ونحن له مسلمون)
    تقدر تقوللى كيف لأبناء يعقوب ان يكون ابوهم اسماعيل وهو فى الاصل عمهم ؟؟؟؟

    كما قلنا :

    يحمل اللفظ على صريح العبارة إلا بقرينة تدل على صرفه

    وهذا معلوم عند أهل اللغة اسأل من شئت منهم


    وهذه الآية أولاً نحملها على صريح العبارة وعلى ظاهر اللفظ

    لكن عندنا قرينة تدل على أن اسماعيل هو عم يعقوب وهو ابن إبراهيم
    والقرينة مستفيضة في كتب السير
    ويعلمها الصغير قبل الكبير

    لذا نصرف اللفظ إلى أن الأب هنا بمعنى العم

    وأصلا الاستدلال بهذا غير سليم

    فلو قال شخص حكاية ( آبائي وأجدادي )

    فهو بالطبع يقصد أباءه وأعمامه وأجداده وأعمام أجداده

    وهذا يأتي حكاية على ألسن الناس كثيراً


    لكن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( أبي وأبوك في النار )

    فأين القرينة التي تصرف هذا اللفظ




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    أرد عليك إزاى مش عارف
    اقولك واحد زائد واحد يساوى اتننين وانت يا بو خالد تقوللى تلاته
    حبيبي هاني

    ترد علي ازاي مش عارف

    أنا أورد الأدلة وأوجه الاستدلال فيها

    وأنت لا تقبل ولا تريد النقاش

    وجميع أدلتك رددت عليها بالقرآن والسنة وكلام العلماء وأصول وقواعد أهل اللغة

    فإذا كان عندك دليل آخر أيضاً فأنا على استعداد لسماعه ومناقشته

    لعل الحق يأتي على يديكم

    والله تعالى أعلم


       


  11. #11
    عضو ذهبي هانى زيتون is on a distinguished road الصورة الرمزية هانى زيتون
    تاريخ التسجيل
    16-08-2006
    المشاركات
    1,380
    معدل تقييم المستوى: 107

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    اللهم لا حول ولا قوة الا بالله
    يا بو خالد
    انا عايز اعرف حاجة
    رسول الله قبل البعثة أكان يهوديا ؟؟ اكان نصرانيا ؟؟ ام ماذا كانت ديانته؟؟
    أجبنى الله يرضى عليك


       


  12. #12
    إدارة المنتدى أبو خالد is on a distinguished road الصورة الرمزية أبو خالد
    تاريخ التسجيل
    28-07-2006
    المشاركات
    18,760
    معدل تقييم المستوى: 282

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    اللهم لا حول ولا قوة الا بالله
    يا بو خالد
    انا عايز اعرف حاجة
    رسول الله قبل البعثة أكان يهوديا ؟؟ اكان نصرانيا ؟؟ ام ماذا كانت ديانته؟؟
    أجبنى الله يرضى عليك
    اقرأ هذه المقالة
    وهي كفيلة بالرد على تساؤلك
    وهي من الأمور المعلومة

    رسول الله صلى الله عليه وسلم حفظه الله قبل البعثة

    (( كان من العرب قبل الإسلام من ينتمي إلى دين اليهودية، ومنهم من يدينبالنصرانية، والباقون عبدة أصنام وأوثان، وكان على ذلك عامة قريش إلا نفرًا قليلامنهم كانوا يعيبون على قومهم عبادة هذه التماثيل. وقد فطر الله تعالى الرسول صلىالله عليه وسلم على طهارة القلب؛ ليكون على تمام الصلاحية لتلقي شريعته المطهرةوإيصالها إلى الخلق على أتم وجه وأكمله. ونشأ صلى الله عليه وسلم مقبلا على اللهتعالى بقلبه، خالصًا لله تعالى، حنيفا لم يعرف الشرك، فكان بأصل فطرته مبغضًا لهذهالأوثان، نافرًا من هذه المعبودات الباطلة، فلم يكن يحضر لها عيدًا ولا يتقرب إليهاولايحفل بها، وإنما كان يعبد خالق الكون وحده، مقبلا عليه سبحانه بما هو مظهرالعبودية والإخلاص من تفكير وتمجيد. والذي ثبت أنه صلى الله عليه وسلم كان يختلي فيغار حراء من كل سنة شهر (وكان يوافق ذلك شهر رمضان)، يعبد الله تعالى بالتفكر،ويطعم المساكين مما كان يتزود به في مدة خلوته ، وكان إذا انتهي من خلوته ينصرف إلىالكعبة فيطوف بها سبعًا أو ماشاء الله من ذلك قبل أن يرجع إلى بيته. ويسمى حراء: جبل النور، وهو على يسار السالك إلى عرفة، وبه ذلك الغار الذي كان يتعبد فيه النبيصلى الله عليه وسلم، وهو ضيق المدخل، ومساحته من الداخل تقرب من ثلاثة أمتار، وبهنزل الوحي عليه صلى الله عليه وسلم لأول مرة. وقد كان صلى الله عليه وسلم يحبالعزلة والخلوة من زمن طفولته إلى أن بعثه الله تعالى رحمة للعالمين. وقبيل مبعثهكان لا يرى رؤيا إلا جاءت كفلق الصبح، أي واضحة وصريحة كوضوح ضوء الصباح وإنارته،أي أنها تتحقق في اليقظة مثل ما يراها في المنام، فكان ذلك مقدمة لنبوته صلى اللهعليه وسلم. ))


    وأذكرك بأن من أسس النقاش عدم الخروج من الموضوع
    والانتقال إلى فروع أخرى

    فأرجوك أخي هاني إن كان عندك المزيد لتدلي به في مسألة مصير والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    فتفضل به مشكورا وإلا أغلق هذا الباب

    سواء اقتنعت أم لم تقتنع

    الموضوع موجود والأدلة موجودة
    ومن يقرأ يختر من الأقوال ما يشاء


       


  13. #13
    عضو ذهبي هانى زيتون is on a distinguished road الصورة الرمزية هانى زيتون
    تاريخ التسجيل
    16-08-2006
    المشاركات
    1,380
    معدل تقييم المستوى: 107

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    يعنى انت يا بو خالد لما بتيجى سيرة ام النبى آمنة بنت وهب
    بتقول رضى الله عنها ، ولا ، لعنة الله عليها؟؟؟


       


  14. #14
    إدارة المنتدى أبو خالد is on a distinguished road الصورة الرمزية أبو خالد
    تاريخ التسجيل
    28-07-2006
    المشاركات
    18,760
    معدل تقييم المستوى: 282

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    يعنى انت يا بو خالد لما بتيجى سيرة ام النبى آمنة بنت وهب
    بتقول رضى الله عنها ، ولا ، لعنة الله عليها؟؟؟

    شفت يا هاني أنك لا تناقش

    بل مجرد طارح للأسئلة فقط



    اذهب واقرأ كتب السير ( المعتبرة طبعاً والموثوقة )

    وأخبرني من منهم ذكر سيرة والدة النبي وقال ( رضي الله عنها ) ومن منهم قال ( لعنها الله )

    لم يذكر أحد منهم شيئاً



    بارك الله فيك يا هاني وهداك الله


       


  15. #15
    إدارة المنتدى أبو خالد is on a distinguished road الصورة الرمزية أبو خالد
    تاريخ التسجيل
    28-07-2006
    المشاركات
    18,760
    معدل تقييم المستوى: 282

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    وكما أخبرتك سابقاً يا هاني
    في رسالة خاصة

    أن هذه المسألة من البداية لا ينبغي طرحها ولا ينبغي الكلام في والدي النبي ونسبه

    لكن إصرارك على هذا الأمر جعلني أخوض هذه المناقشة

    وبحمدالله لم أجد عندك ما يرد الأدلة التي قمت بإيرادها

    اللهم أشهد أني لم أحب خوض هذه المسألة
    لكن لما سئلنا لا بد أن نبين الحق

    وكما قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في فتاوى ( نور على الدرب ) :

    " هذا السؤال ليس من الأسئلة التي يستحسن أن يسأل عنها لأنه لا فائدة منها إطلاقاً، ولكن بعد السؤال عنها لابد من الجواب " أهـ .

    فما الفائدة من هذه المسألة
    وما الذي سيتغير من أحكام مترتبة عليها !


       


  16. #16
    عضو ذهبي هانى زيتون is on a distinguished road الصورة الرمزية هانى زيتون
    تاريخ التسجيل
    16-08-2006
    المشاركات
    1,380
    معدل تقييم المستوى: 107

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    فعلا الموضوع لا يساوى شئ
    ولنترك من يقول ان ابوى النبى فى النار فهو حر
    ولنترك من يقول ان ام المؤمنين عائشة مخطئة فهو حر
    ولنترك من يقول ان صحابة النبى ملعونين فهو حر
    ما دامت الادلة من الكتاب والسنة قاطعة كما يقول مولانا وسيدنا العلامة ابن عثيميين وكما يقول غيركم ممن لديهم الادلة فى عائشة وابو بكر
    واشهد الله اننى كنت اود ان اطهر سيره رسول الله من براثن الشرك
    لكنكم تقولون لى (هداك الله )
    بارك الله فى حواركم
    وهدانى الله لمعرفة الحق
    وجعلكم نفعا لعلوم دينه
    وأسال الله أن يجمعنى مع النبى وال بيته وصحابته وتابعيه ووالديه فى الجنة
    وأن يلحقنى بنسبه ويحققنى بحسبه
    وطوبى لمن ترك الجدال وإن كان محقا
    واستغفر الله لى ولكم


       


  17. #17
    عضو ذهبي هانى زيتون is on a distinguished road الصورة الرمزية هانى زيتون
    تاريخ التسجيل
    16-08-2006
    المشاركات
    1,380
    معدل تقييم المستوى: 107

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    لا حول ولا قوة الا بالله
    نسب النبى شريف ، وإذا قلت ذلك فلست فى ضلال هداكم الله
    امه وابوه مطهرون من نجس الشرك حتى ولو قال ذلك اعلم علماء الارض
    تقللون من شأن هذا الامر وما هو عند الله بهين
    نسبه شريف
    وازواجه شرفاء
    وصحابته شرفاء
    وكل دعاوى الطعن فى نسبه وزوجه وصحابته لهى اضل الضلالات التى بليت بها الامة الاسلامية
    الآيات سردتها لكم من القرآن وبينت فيها فكرى وفهمى لها
    والاحاديث وضحتها بما املى الله علي فيها من فهم
    فهمى المحدود يقول ان نسبه طاهر
    وفكركم الواسع يقول غير ذلك
    فطوبى لمن ترك الجدال وإن كان محقا
    واستغفر الله لى ولكم


       


  18. #18
    Banned أبوعمر will become famous soon enough
    تاريخ التسجيل
    24-12-2006
    المشاركات
    3,885
    معدل تقييم المستوى: 0

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    هل إكتفى الأخ هانى والأخ أبو خالد بهذا القدر ونغلق الموضوع على ذلك إن شاء الله ؟؟؟

    أم مازال أمامكم شئ تضيفونه ؟؟


       


  19. #19
    إدارة المنتدى أبو خالد is on a distinguished road الصورة الرمزية أبو خالد
    تاريخ التسجيل
    28-07-2006
    المشاركات
    18,760
    معدل تقييم المستوى: 282

    افتراضي رد: ما حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى زيتون مشاهدة المشاركة
    لا حول ولا قوة الا بالله
    نسب النبى شريف ، وإذا قلت ذلك فلست فى ضلال هداكم الله
    امه وابوه مطهرون من نجس الشرك حتى ولو قال ذلك اعلم علماء الارض
    تقللون من شأن هذا الامر وما هو عند الله بهين
    نسبه شريف
    وازواجه شرفاء
    وصحابته شرفاء
    وكل دعاوى الطعن فى نسبه وزوجه وصحابته لهى اضل الضلالات التى بليت بها الامة الاسلامية
    الآيات سردتها لكم من القرآن وبينت فيها فكرى وفهمى لها
    والاحاديث وضحتها بما املى الله علي فيها من فهم
    فهمى المحدود يقول ان نسبه طاهر
    وفكركم الواسع يقول غير ذلك
    فطوبى لمن ترك الجدال وإن كان محقا
    واستغفر الله لى ولكم

    أنت سردت أدلتك والحمدلله

    ونحن سردنا أدلتنا والحمدلله

    والعاقل يقرأ ويدرك الحق



    ويغلق الموضوع
    نظراً لاستكمال كل من الطرفين لأدلته

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


       


معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. الشيخ المبدع دائمااااا الهلباوي احتفال الاذاعه اليوم 20/3/2007م من رحاب الجامع الازهر
    بواسطة محمد نصر في المنتدى منتدى الابتهالات الدينية والأذان
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 28 -12 -2009, 03:46 PM
  2. سجلت لكم اليوم من القناة الإيرانية سورتي الحجر والنحل للشيخ محمد هليل (تفضلوا
    بواسطة ريان في المنتدى منتدى تلاوات القران المجودة
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 30 -09 -2008, 01:55 PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك